تفاصيل لقاء النائب والمحامي: بداهيه أسباعي مع فضاء حوار نواذيبو

أحد, 2015/06/14 - 14:19

احتضن فضاء  حوار  نواذيبو  يوم السبت  13  يونيو 2015، ضمن سلسلة لقاءاته الحوارية، النائب السابق والمحامي بداهيه ولد اسباعي، الذي تحدث عن مراحل نشأته، تجربته السياسية ونضاله في الحركات القومية، موقفه من التطورات السياسية الراهنة:

ــ ظروف  النشأة والدراسة أنا منتج  خالص بانواذيبو درست الاعدادية  بانواذيبو والثانوية بانواذيبو باكلويا 87  ـ 88 واصلت دراستي  الجامعية القانون القانوتن الخاص ، الدراسي، منتظم سبقته دراسة  محظرية في المنطقة  بين تازيازت وتيجيريت  ، خريج الجامعة 1991  التحقت بالمحاماة  1992  ، بينهم 3 أشهر ,من فبراير 1992 ممارس  لمهنة المحاماة عضوا مرتين في الهيئة ،  الجانب السياسي  من الشباب المهتم بالقضايا الوطنية ناضلت في صفوف الحركة  الطلابية  جهويا، السبعينات كانت فترة  غليان  وازدهار  الحركات السياسية  بشقيها  ،  النضال  الطلابي  ، أساسا حول الطلاب والقضايا الطلابية  ، تعرضت للطرد المؤقت نتيجة إضرابات 1984 ،ــ نضالي  في إطار الحركات القومية ساعدنا في  تحديدي  هوية البلد  ، في الرفع  من المستوى  الثقافي  للمدينة من  خلال أنشطة تطوعية  ،نهاية الشبعينات مرحلة التسيس  بامتياز  ،ــ المحاماة كمهنة لا تبتعد  عن  مهنة النضال  وحقوق  الإنسان .ــ  دخلت  مهنة  المحاماة  بدافع  ومن منطلق مساعدة الضعفاء، إذ طبع مسار   حياتي رفض الظلم .ــ  المسألة الوحيدة التي تفقدني أعصابي الظلم ، وفرت لي المحاماة إطارا للدفاع عن لمظلومين والمستضعفين ،ــ  بقيت  ولا زلت  منسجما مقتنع بقناعاتي ، من الصعب تغيير رأيي ،ــ  إذا كان فيه سببا لعدم احترام الآخرين عدم احترامهم لمبادئ .ــ   أمقت التزلف كما أمقت الظلم .ـــ  راودتني فكرة ممارسة السياسة نهاية عهد معاوية ، آنذاك ، لم أنضم للجمهوري ، لكن  بعد انقلاب  2005  والحملة  التي  واكبته وروح الأمل والانفتاح  واتجاه البلد نحو الاتجاه صحيح  فكرت رفقة أطر، ووقع  اختيارنا  على التحالف  لسببين ، حزب  وطني  ويحمل  مشروعا  وطنيا  ، ليس فئويا  ولا يحمل  قبيلة  ،  حزب  جماهيري لديه  قاعدة جماهيرية  واسعة ، يمكن أن يخلق الشخص فيه  وجودا لذاته بدون  قيود مسبقة  ، اعتبرت  أن التحالف   إطارا  منظما  يمكن أن أجد  فيه ذاتي .ــ  لم يخب ظني رفقة الأطر نظمت الانتخابات  واختارني  قواعد  الحزب  على رأس  اللائحة  النيابية ، تجربة  الحركات  بدأ الزمن يتجاوزها لوجود أطر علنية كالأحزاب قناعاتي  ومبادئيــ المنطقة الحرة :  مشروع  مهم  ومطلوب للساكنة تمتلك  كل مقومات النجاح  سواء  من حيث  الموقع  الجيوسياسي ، الإطار لا بأس  به، يبدوا أن المواطن العادي  حكمه على المشروع غير واقعي  يعتقد أن المنطقة بين عشية وضحاها  ستغير  واقع  المدينة  ، المنطقة  الحرة  تم إحداثها بدون  البنى  التحتية اللازمة لمنطقة  حرة  .ــ   المنطقة مشروع مهم  على المدى البعيد  إذا  سار  كما خطط له، وتم تحسين أداء الطواقم  المشرفة  ،  واستنساخ التجارب الناجحة والاستفادة منها  لتطوير  المشرفين  .فيه جوانب قصرت وجوانب  عجل المواطن  على إصدار  حكمه ، المشروع مشروع مهم سيرفع من مستواها .ــ أسنيم  :  لم يكن هنالك مبرر لها إدارة الاضراب كان يشوبها تقصير ، العمال لديهم اتفاق مكتوب ، كان يجب أن يكتب للعمال ، يمنحوا . سياسة لي الذراع لم يكن لها مبررا ، كان ينقص قدر  من التعاطف وطنيا  ومحليا  ومن حيث المنتخبين ، أكثر القنوات تجاهلت مأساة العمال  ، أسنيم  ذات أهمية كبيرة  ، فهي هبة أسنيم ،  المدنية  جزء كبيرة منها يعيش  عليها ، لكن ، هذا الدور  الاجتماعي لا يعفيها من  الغياب عن جوانب كثيرة ، يلزمها مضاعفة الجهود  في الصحة  وغيرهادورها الوطني ناقص  ، كان بالإمكان أن  تسهم أكثر  ، لا يجب أن تنغلق  على عمالها . لديها مساهمة في  المجال الاجتماعي  وهيئة خيرية تسهم بدور  مهم  ، هذا كله محدود  ،الصيد :  نوعين الصناعي مردوديته ضعيفة  لاستفادة قليلة  منه ، التقليدي ، أنا مغرم بالدفاع  عن أوضاع  الطبقة الهشة  ،  التقليدي عائداته عائدةالصيد  التقليدي  يشهد  فوضى  ،  التقليدي  تحت رحمة المصنفين  وأصحاب  المصانع  وس م س ب  يواجه ظروفا  صعبة ضرورة  وجود  طريقة للتسويق  تسهم في  ظروف  البائع  الضعيف  ،  فيه فوضى  عارمة  ، أصحاب السفن عرضة ، لا يوجد إطار مؤسسي يمكن أن يؤطر  طريقة يستفيد  منها المواطن العادي  ، البحار التقليدي يعيش  على 25 %  من ما  كان أن يحصله ، لا يمكن أن تصدق  أن 30 ألف  لا يوجد قرض بحري يضمن لها الاستمرار  ، إمكانياته ضعيفة  لا  تكاد  نذكر  ن حركة اقتصادية هذا نمظها  يلزم  أن تؤسس  من خلال مؤسسات  ، مثلا إذا لم تجد قرضا من صاحب  إيزين صعب  ، من الأمور الغائبة البحار التقليدي يواجه مشاكله بمفرده ، التقليدي ، الأسطول  الوطني  متهالك  ، المصارف رغم كثرتها لا يجد شخصا قرضا بسهولة نتيجة  الفوضى في البنوك وعدم  انتظامها  ،  فالدولة  المفروض  تنازلها  لكي  تجد  خدمات ، غياب  التمويل  والقروض  وتهالك الاسطول  الوطني  ،  وغياب  التجديد  ،  رجل أعمال قطع بواخره  مقابل  رخص لم يجدها لحد الآن   ماسوف  : قطع بواخره ولحد الساعة  لا يجد رخص  لبواخر جديدة وهنالك  الضرائب  التي يشكو منها رحال الأعمال  ، القطاعات الرئيسية  الصيد شبه مشلول  ، أعتقد أن الاتفاق  مع  الاوربي  لصالح  موريتانيا  لا أقيمه تقييما سلبيا  تركت جحافل  العاطلين بدون أن نخلق  بديلا  لا هيئات تمويل  أو  مصانع ، تركوا لحالهم ، يعيش الصيد أزمة  حادة جدا ،  حينما  لا نحل  أزمة  ومعالم الاتفاق مع الاوربي  .ـ  لا يمكنني تقييم أداء  المنتخبين  + المجلس البلدي  لست مطلع  على مشاكله ، البلدية  تعيش  مشكلا بنيويا  لا أعرف  كيف  نطلب  من بلدية لديها  مشكلة الرواتب  حل ما تعانيه  ، موضوعيا  لم أقابل  العمدة حتى أعرف  المشاكل  ، تقييم  مؤسسةالبلدية مقصرة في دورها الأسباب لا أعرفــ الانتخابات  الأخيرة لا تتوفر  فيها  مواصفات   ـــ ــ اللجنة ليست على  المستوى ،  حدثت الانتخابات بدون  تشاور  ،  المأخذ  الثاني  عينت  لجانها بدون تشاور  مع الأحزاب ، واتضح  لنا أنها مخترقة  من طرف  النظام  ،  نحن  حزب لديه  رؤية واضحة  ، لا يمكن أن نبني رأيها سوى على الأدلة ، لم يمنعنا  ذلك  من المشاركة ، لقد  كانت اللجنة خصمنا في جميع  موريتانيا في كيهيدي أزويرات وأنواكشوط  . 2006  اكتسحنا الشمال  ،  تعزز ذلك  في الانتخابات الرئاسية  ،  شاركنا  في انتخابات 2013  برصيد نضالي  معتبر  راضين عنه  .\ قبل  بداية الحملة هدد مسؤول  اللجنة  وكيل  لائحة البلدية ، وقال  له   مسعود سيدفع  ثمن كلامه  ، تجاوزنا ذلك ، بلغوني بالنجاح  ،  ووصلتني أنباء بتغيير  النتائج ، البطاقات اللاغية في النيابيات 6000 صوت ،  الصوت اللاغي  لا يؤثر في النتيجة لقد أبطلوا أصواتنا  حتى عملوا على إنجاح الآخرين ، في كيهيدي عملوا على رشوة أحد لحراسة  المكتب  مقابل ، الانتخابات  لا تتوفر على أي  مقدار من المصداقية ، كنا أمام  خيارين الصمت أو التعبير  عن  رأينا  ،  قمنا باعتصام أمام اللجنة  ،  اعتقلوني كنائب ضربوا مناضلينا ، الجميع  اعتصم  لم يقمع غير  مناضلينا  ازويرات وانواذيبو ،  كيف  يذهب الحراك الشبابي في أزويرات   للشوط الثاني  ، ونحن نخسر بدون  أن نذهب  للتوجه للشوط الثاني  ،  كان أمامي  خيارين إما  التوظيف والدفاع  عن  الشعب  والمظلومين  ، والتحسين  ،  كان  خياري المساهمة  والانسجام  مع      ذاتي بالدفاع  عن  مطالب  الشعب   .ـــ  حينما تستوجب  وزير  تغضب  عليك أسرته  وقبيلته ،  حينما تقوم بمداخلة حادة  يغضب البعض ، لم اخضع ولم أقبل أن  أخضع للابتزاز ،  لم يوصل لي مواطن  شكوى  تتعلق  بوزير  إلا قمت بدوري  نحوها  ، أحيانا يأتيني  مواطن  لا أعرفه  وأقوم بالدفاع عنه ، أن تؤدي  دورك كنائب ليست سهلة  ، فيه مرات دخل  علي  وزير  نتحدث  عن  قضايا  الزراعة قال لي قريبه أوصيك بفلان  ،ــ انفردت : بالطعن في قانون  مكافحة  الإرهاب   الذي  كان يقضي بتفتيش الشرطة منزلك  في أي وقت ، تصديت لهذا القانون  ،  ، أول مرة  يمارس  2010  من طرفي  ساعدني بعض  النواب في الأغلبية  صالح آنذاك في الأغلبية  وقع لي  محفوظ ، حصلت على 32  نائب قدمت الطعن  للدستوري  وتغيرت  10 قوانين منه  ، واجبي أقوم به  هكذا  علمتني المحاماة ، انفردت  كنائب بالطعن في  هذا القانون   ، استجوبت الصيد  الداخلية  النفط  ، القطاعات الرئيسية  سلطت عليها  الضوء  ،  وكل ذلك سؤال مشبوع بنقاش لا أستهدف  وزيرا  لذاته  ، اشعر أن ضميري مرتاح  فلم يحل   دوني  حاجز ، قمت بتعديلات  على  عدة قوانين قدمت  لنا   ، فترة الإنابة  كنت دائما موجودا  ، اعتبر أن  النائب  مؤتمن  يجب أن يمنح وقته  للأمانة  ونقاش  القوانين  وعروض  السياسة   العامة للدولة  حاولت  من خلال  مجموعة من المقابلات إنارة  الوعي ، شاركت في  السياسة العامة والتشريعية  للبلد ،  والحزب  راضي  عنه دليل  ذلك  إعادة الثقة فينا  ،  نحن حزب  مؤسسة  من أحسن يكافئ ومن أساء  يعاقب ، بصورة عامة المدينة  ، مدينة نواذيبو نالت جزء  كبير  من اهتمامي  من الصيد  للمحروقات لقضية التعليم  والصحة  ،  خضت معركة ضد شركات  موكا  عارضتها  بقوة  ،  يبدوا لي  أن  الكثير من الشخصيات بالمدينة  لم  يتبنوا القضية لعدم إدراكهم لها  ،  كان بالامكان أن  أبيع قناعاتي  ،  النائب  مؤتمن ، ضميري مرتاح  بذلت  جهدي  التام  ــ الدولة الاستعمارية  تعاملها مع العبودية   كان منافقا ، فرنسا  في الحقيقة  رغم أنها  زالتها من الناحية  القانونية ، ولكنها بقيت  من الناحية   الفعلية  موجودة ، تعاملهم كان نفاقا، لم يطبقوا القوانين ولم يسنوا تشريعات وطنية  وبالتالي استفادوا من ظروف  العبيد  وصمتوا  عن ممارسات الأسياد استمر  الحال  على  ماهو  عليه في ظل  الدول  الوطنية  ، ظل  العبيد  هم الوقود  والعبودية ممارسة ،  ، التحرك  الخجول هو ما طبع مرحلة الدولة  الوطنية  فلم  تتجاوز   تعميم  :  وهو لا يرقى لأي  مستوى  ،  تعميمين 69  و 71 استمر الحال  ، إلا أن أتى  الجفاف  ودخلت  الناس  المدن ،  انتشر  الوعي وانتشار  الفكر  التنويري  ، بدأ أطر الحراطين  يشهدون وعيا  ،  ستظهر  حركة  الحر 1978  ، سنة  1978 أوج الحركات السرية  ، في ظل هذا الحراك بدأ النضال الحرطاني  والمستنير  في الحركات  الأخرى  وسيصدر .ـــ  قانون  1981  : تضمن 3  مواد تحريم العبودية  وتعويض  الملاك ونشره في  الجريدة ، من  الناحية الفعلية  لا قيمة له ، حرم العبودية  ،  ولم يجرمها . ــ  واقع  العبيد لم يتغير بعد  هذا القانون  لذا  ازدادت  وتيرة النضال  استمرت  ، بدأ الحراطين  يستقطبون بعض البيضان ،العبودية ليست طبقية في البيضان كما الزنوج ، اشتعل  نضال الحراطين  واستقطبوا  الواعيين ،  استمر  هذا النضال إلى 2007  التوافق  الانتخابي  مع  سيدي  ،  ــ صدر قانون  2007 :  كان  نقلة  نوعية ، ألزم بالتصدي لأي  حالة  عبودية تضمن  عقوبات جنائية ، سنة  2011  في إطار  الحوار  ، أصبحت العبودية  جريمة  لا  تتقادم  ، لفضل الحوار  والتعديلات الدستورية .ــ  وكالة  التضامن خطوة إيجابية  ، رفع الإطار  إلى وكالة  : لدينا  ملاحظات على الوكالة  رغم  مطالبنا  لها  ،  كان يقضي  وجود  تشاور  حولها  ،  مستوى الأداء  لست  مطلعا جدا عليه ،  إذن  بصورة عامة :  العبودية  الإطار  التشريعي ناقص ،  المؤسسي  بحاجة  للتغيير ، المستوى  الديني  المناضلين المستنيرين :  يواجهون مشكلة دينية   ،  الفتاوي الأخيرة  نقلة في تفكير  الفقهاء  والأئمة  ،  الجانب  النفسي والتراكمات الاجتماعية  ستزول  مع  الزمن شعور البيضاني  بالزهو والتكبر  والحرطاني  بالضعف  ، موريتانيا لم توجد فيها قوانين تمييزية  ، التراكمات  والجوانب  النفسية تحتاج علاجات ونقاشا أهم  ما لوحظ  من  خلال حركة  مقاومة الرق  الفتاوي مستنيرة وواعية  ،  وقد  كان  غيابها  إعاقة  حقيقية  ، فبعض العبيد  مقتنعين  بالجانب الديني الذي أسهم بدور  كبير  في  ذلك  ، تمت  اللعب  عليهم، لا يمكنني أن أفهم النص  الذي يستند  عليه  الفقيه أن السيدة يحق لها أن  لا  تستر جلدها ،  كانت ا العبودية تمارس بفتاوي فقهية  خاطئة ،  دور  العلماء  دور أساسي  .فيما  يتعلق بالتعديلات الدستورية  2011  مهمة .  ممارسة السلطة وحسن  سير  السلطات  ،  نظامنا شبه رئاسي مسؤولة أمام  الجمعية  الوطنية  ورئيس  الجمهورية .ــ  قررنا أن  الوزير الأول  مسؤول  تلقائيا أمام البرلمان  في التغييرات الأخيرة  ، يقدم  برنامج أمام النواب  ، إضافة نوعية  للتوزان بين السلطتين  ،  الأمور  الأخرى  تقرير مبدء الاختلاف  :  نحن مجتمع متعدد  يستوجب  حق  الاختلاف  ،  تأكيد  مبدء  الاختلاف  حوار  2011 حاولنا  الإصلاح  السياسي  من  الداخل ، لو قمنا  كلناــ  عدم مشاركة  المعارضة في  حوار  2011  مثل ضغط  على النظام وقدم تنازلات  ، نهاية 2010  دعى عزيز للحوار  ،  توافقنا في  المنسقية على ذلك ، قال بعض الأخوة أنه فيه  عامل  خارجي سيؤثر على الساحة ، رؤيتنا أن العوامل  الخارجية لا يمكن أن تؤثر  رؤيتنا التغيير  من الداخل ،  الانظمة في العالم الثالث  الصدام معها يؤدي لانقلاب  ، عملنا  على الاصلاح من الداخل  للنظام ، رؤيتنا للاصلاحات من  الداخل  .ــ  احترم  لكل  مجموعة مطالبها  من  الداخل  ، المجتمع لم يرد  لهم الجميل  حقهم النضال  لإعادة  الاعتبار  ، تستحق  منا جميعا  مناصرتهم  ، بدون  المس  من أحد أو تحميل جهة ما  ظلمهم التاريخي  ،  ويحملون الدولة مطالبهم  ، المجتمع عليه أن يعي دورهم ، سيتم  منحهم  حقهم  المشروع ، الجميع  يعي مشروعية مطالبهم  ــ النضال الشرائحي لن يؤدي لنتائج  تظل  في  الإطار  الوطني  ، أي خطاب منفر أو إقصائي  ليس من مصلحة أحد ، من مصلحة  الحراطين أن  تكون في قضيتهم  الجميع .نحن مجتمع متحول ،  تتحمل النخبة مسؤولية التأطير والتوجيه ، والمسؤولية على الشباب بالدرجة الأولىــ المطالبة بتغيير الدستور :  انتكاسة خطيرة للثقافة  الديمقراطية  ،  الدستور والمواد  الضامنة  للتناوب  على السلطة   وليدة إجماع وطني  2005 ، وهي  مترتبة  عن تشاور  وطني  عريض  ،  وتم التوافق  على التعديلات الدستورية  2005  لقطع  الطريق  على الأحكام المستبدة  التي  أعمارها غير  محسوبة ، خطوة  نحو دمقرطة الحياة السياسية ، والمطالبات  اليوم  لتغيير  الدستور  مطالبات  صادمة ، وهي  تعبير عن مستوى  من الانتهازية  التي هي  ظاهرة مشينة  ،ــ الزيارات  الرئاسية : زيارة رالرئيس  حل  المشاكل  مستحسنة ،  ما نشاهده اليوم تسابق  أهل  نواكشوط  للداخل  كلما توجه لمدينة  تتجه لها أهل  نواكشوط  ، بالتالي  نخلق  مظاهر  كاذبة  وتصور له الأمور  كأن الناس  تعيش  حاالة وردية ،  أغلب  المتحدثين أهل  نواكشوط  يبدوا لي  أنه  نوع  من  هدر المال  العام  وتعطيل  الدولة ومرافقها  العمومية ,ــ  الحوار  السياسي سنة حسنة وهو الطريق  السليم والأنسب  بين الفرقاء السياسيين ومكونات المشهد السياسي ،   بديل الحوار الانسداد حدة الاستقطاب  وقوة الصراع ، بالنسبة لي أي  دعوة  للحوار أثمنها  ،  وضعية الحوار الحالي  غائمة  ،  في مرحلة  الطرفين  علاقتهم يطبعها  نوع  من عدم  الثقة  العالي  شخصيا لا أعرف كيف  يتم التعغلب  ، أخذوا الحوار  في مسار  شكلي ، معلوماتي المنتدى فيه رأين رأي  قوي يسعى للحوار  ، رأي يعتبر الحور  مع  النظام  لا قيمة له والأفضل البقاء  ، في  النهاية سيتنصر تيار  الحوار  ، سيأخذ  وقتا في الأفق  ـ  النظام لم يحترم  ما اتفقنا عليه  ،  الأمر  يجر  على أن الحوار  معه بلا فائدة فهو لا يحترم ،  لكن ما البديل  ، نحن نتبع أخف  الضررين ، في  كل  الحالات  الحوار  هو  الحل في جميع الظروف .ــ  الرئيس والزيارات  :  يذهب  وتزيف  له  الحقيقة في  المنطقة المزارة  ،  لكن أهل النعمة عطشانين ،  فيه طبقة من المنافقين  تريد  حجب الحقائق  عن  الرئيس  ،  الحقيقة الناس  تريد  التعيينات ، الزيارات  ما  دامت تختزل  في التعيين  والمطالبة بالتعيين  ، متناسين  الخدمات  المعدومة في الداخل ، الزيارات مختزلة في أمور لا فائدة منها .ــ تغيير الدستور انعكاساته تكريس الديكتاتورية  ، ما دام  عدد المأمورية  غير  محدود  نكرس الديكتاتورية .ــ  البرلمان الحالي  عاجز مشلول  ، رغم الكفاءات  الوطنية  ،  نتيجة الخجل  من  نتائج الانتخابات  ، العناصر الفاعلة التي  كانت  معنا  ــ  في  حالة  تغيير  الدستور :  يجب أن نقوم  بحملة  شرسة  ونهيئ  لحركة  احتجاجية  قوية في حالة المساس به http://elhourriya.net/index.php/new/92592-2015-06-14-11-27-12.html